胡學浩：我給楊總提一個問題，首先我很同意你的觀點，我們現在為什么搞風電呢？機遇兩種可能：第一，非可再生能源的枯竭，我們要利用可再生能源。第二就是環保。以前煤炭有污染，所以我們要開發可再生能源。可再生能源現在有風能、太陽能、生物質能很多。我們國家風能發展最快，原因可能就是價錢最便宜、技術最成熟，所以比較容易，大家都首先搞這個，太陽光比較貴，生物質能還要收到生質數量的限制。但是我有一個問題不太明白，風能是不可控不可調。前兩年我在上海參加一個日本公司的介紹，它提出來，它用一個300千瓦的電池補充400千瓦的風電機組，可以使輸出是平的、穩定的，它用這樣一個補償的辦法，補充到可控了。一般像中國5000千瓦的投資煤電，風電千瓦是兩倍投資的話，電池是25000，這就是5倍。煤電不是不好嗎，它對保護環境有影響，就要強制性脫硫、脫硝，這個錢就要廠家出，你負責發電也要解決環保問題。對于核電來說，核電只能做極核，不可調。對于核電站來說就要建純水性能，那是它的責任。那風電有沒有責任去搞一個補償裝置？為什么不希望這個東西呢？就是不可調、不可測，變化又很快，但是這個責任到現在為止沒有搞清楚的，煤電是清楚的，核電也是清楚的，那風電由誰管？調節由電網承擔嗎？剛才王所長提了幾個方法，那其他配比，比如煤電機組多了，電科院跟美國的一個專家交流，美國專家就說了，將來如果風電機組多的地方，我們煤電的備用容量要提高，這是它的解決辦法。風電是一個廠家，煤電是一個廠家，我為什么要提高備用呢？我不知道補償辦法或者穩定它的穩定輸出辦法是由誰承擔？是用其他的熱電、火電承擔，還是你自己解決？這個我不知道國外怎么弄，也不知道我們國家的政策是什么。

　　楊校生：謝謝你的提問，你的提問非常好。首先說它的不可調度，不能召之即來、揮之即去，是說它的資源，它就是如此，你想用就要適應它?？稍偕茉矗瑳]有煤炭、沒有石油的時候還是用可再生能源，那是粗糧，但是現在細糧吃習慣了。只有可再生能源是持續化的，核電也可以，那核電能持續嗎？不可能。

　　剛才周所長講經濟問題，經濟問題是個變化的問題，在不斷發展。過去污染不值錢，隨便污染，現在污染值錢了，成本上去了。這個成本誰承擔？是社會承擔，現在沒有說哪個污染，哪個電廠所有責任都承擔了。風電的發展，可再生能源的發展，它是解決社會可持續發展的需要，它的很多工作是社會做貢獻的，它需要社會對它進行配套，而不是風電廠一個人配套。一個標準的風電廠，4.95萬千瓦，大概5個億的投資，它能解決什么問題呢？我聽到有人說不行，你得配套，你自己要把它搞平了，你要建立大量的儲存設施，如果這個給風電，那就是判了風電的死刑，你讓它補充，等于讓它不發展。所以要社會化的配套。風電也可以進行一定的調度，你想讓它發展就是調度了，本來發10萬千瓦，那我發8萬，也可以調度，只能往下調度，不能往上調度。這種資源應該是社會化的大配套、社會化的大協作，包括在那兒建大型的儲存設施，這都是技術問題，是可以解決的，要通過技術和管理的辦法解決，而不是讓發電廠自己去解決。如果讓它自己解決，沒有一個發電廠能夠起來，而且現在風力發電也是很困難的。我希望是社會化的配套。國外來講，基本上你要調度，你掏錢的。

　　提問：請問現在風力發電的制造業是屬于國家保護的產業，尤其對國內的制造業有一定的保護性政策，這個政策會是持續性的嗎？將來如何面對國際自由市場的挑戰？打算迎接這個挑戰嗎？其他的再生能源，比如太陽能會不會也有這樣的保護性政策呢？

　　余丹柯：這是非常好的問題。我非常同意楊總的觀點。政策推動因素是行業發展的重要因素，但是我認為以后不會這樣，經濟性已經往我們預想的方向發展，成本在下降，技術水平在提高。周所長的講話也是讓大家感受到有這么大的壓力，讓行業有更清醒的認識，這個也很好。

　　風電行業的發展，除了剛才談到的風資源本身情況外，還有國際競爭的問題，我們怎么應付？之所以風電行業是現在這樣的模式，沒有進行另外的補充，基本上走過的就是國外風電行業發展的模式，最早是用政策貸款做的點廠，運營模式也是和歐洲、德國、丹麥、美國這些國家大體類似，包括把價格更加明確化了。在這個過程當中，風電發展肯定需要政府和社會的支持，因為這方面中國政府也承受很大的影響。昨天溫總理還在講，我們對于氣候變化的應對，其中有一條是可再生能源要增加到10%，這是政府從社會責任以及全球競爭的前提下提出來的目標，我們在這個行業里面所作的努力就是幫助國家實現這個目標，肯定需要得到社會上的支持，包括對于一些高成本，我相信高成本分攤到大家以后，對未來是一個有利的事情。這個行業本身也是在和國外進行競爭，無論是風電開發企業還是風電制造企業，我恰恰認為這是我們的競爭優勢。從企業本身來講，在過去的兩年中間有很多國外大的開發商找到我們要簽長期的批量采購合同，每年采購200臺或者300臺，安裝到歐洲去，安裝到美國去，這是我們自己應對氣候變化外，在世界市場上也是發展的動力。我們現在走出去，收購很多歐洲發展公司，很多國內企業也在搞自主研發。所以將來隨著技術的進步，隨著產業的升級，我相信這也是我們在世界上有競爭力的一個行業。